▐ بکارت ؛ بی پرده
بازخوردهای پر تنش
در حال حل تمرین درس طراحی مخزن فاضلاب هستم که تلفنم زنگ می خورد. ریحانه با صدای درهمی می گوید : این چه نظرخواهی ست که در وبلاگت گذاشته ای ؟؟ و در پاسخ پیشنهاد من که از او می خواهم در نظر خواهی شرکت کند با لحن تندتری می گوید : نه من دوست دارم در این نظرخواهی شرکت کنم و نه دوست دارم راجع به آن حرف بزنم.
این فقط یکی از تلفن ها و ایمیل ها و پیام های تندی ست که به خاطر قرار دادن این مطلب در وبلاگم دریافت کرده ام. یکی می گوید : از شما انتظار نداشتم. دیگری می گوید : فکر می کردم آدم دیگری باشید. آن یکی که از قضا از رفقای قدیمی و مذهبی ما هم هست به طعنه می گوید : یک آیه ای حدیثی هم در مورد پرده بکارت سر هم می کردی مومن.
در این مجال می کوشم بحث ارتباط جنسی پیش از ازدواج را از دیدگاه شخصی خودم که بر دیدگاه مکتبی ام منطبق است باز کنم و سپس به بحث فلسفه چیستی و چرایی عضوی به نام پرده بکارت بپردازم.
دلیل من برای برگزاری این نظرخواهی عمومی
ارتباط جنسی پیش از ازدواج؛ که بحث پرده بکارت هم از شاخه های موضوعی آن محسوب می شود از آن دسته تابوهایی ست که همه در موردش می دانیم و می بینیم و می شنویم. اما در موردش باب بحث را نمی گشاییم چون حجب و حیای ما جرقه می زند. همگی خوب می دانیم که جامعه ما درگیر یک بحران جنسی مزمن است که تا بدنه قشر فرهیخته هم رسوخ کرده اما خودمان را به کوچه علی چپ می زنیم.
زهره که گویا چند بار به دلیلی نقص فنی وبلاگ نتوانسته نظر خود را ارسال کند و از این بابت هم بسیار ناراحت است در نظرات می نویسد : من نمی دانم آقای منصور چه را می خواهد ثابت کند اما این را می دانم که چه دیندار باشید چه بی دین این را می دانید که برخی مسائل اجتماعی نباید این طور عریان مطرح شوند.
به نظر من همین باب نشدن مباحث جنسی باعث شده که این مسئله همیشه به عنوان یک معضل تلقی شود و در نتیجه به طرز زننده ای در سطح جامعه نمود پیدا کند. آنچه از آن به عنوان بحران جنسی نام برده می شود حاصل همین تفکر بسته و زیرزمینی راجع به ارتباطات جنسی ست.
بود و نبود پرده بکارت نیز امروزه یکی از نمودهای اجتماعی این بحران است. دلیل برگزاری این نظرخواهی نیز پیش از آنکه آمد و شد نظرات دوستان باشد ؛فراهم آوردن فرصتی بود تا فی الواقع از خودمان سوال کنیم که در این باره چگونه می اندیشیم. من معتقدم هیچ یک از نظرات ارائه شده در این نظر سنجی آنقدر مستدل و تحقیقی نیست که کسی را در مورد پذیرش نظر خاصی قانع کند اما دست کم همه افراد شرکت کننده را وادار کرده که دمی را در مورد برخورد شخصی شان با این موضوع بیندیشند. اتفاقا از نظر من به دلیل آزادی بیان موجود در فضای باز سایبر ؛ وبلاگ بهترین مکان برای به میان کشیدن بحث هایی از این دست است.
ارتباط جنسی پیش از ازدواج در اسلام
در مورد سکس پیش از ازدواج باید بگویم که اسلام طرح ازدواج موقت را به صورت مدون و قانونمند برای زمانی که به هر دلیلی شرایط ازدواج مهیا نیست ارائه می کند. به عبارتی در اسلام ارتباط جنسی پیش از ازدواج ساز و کار منظمی دارد که در آن شرایط اقتصادی و فکری و عرفی در نظر گرفته شده است. ازدواج موقت به هدف تولید مثل شکل نمی گیرد بلکه هدف از ازدواج موقت ایجاد و برقراری یک ارتباط جنسی تنها به منظور ارضا جنسی ست.
اصولا ۲ هدف از آمیزش جنسی استنباط می شود. اول ارضا جنسی و دیگری تولید مثل و بقای نسل. از دیدگاه اسلام در مکانیزم آفرینش به جهت حفظ تعادل در جمعیت نوع بشر تولید مثل به صورت خاص تحت پیوند ازدواج دائم قرار می گیرد و به این ترتیب جمعیت انسان و در پی آن توزیع امکانات و منابع کنترل می شود. بنابراین به انسان اجازه داده می شود که پیش از ازدواج و تا زمانی که موقعیت و فرصت برای ایجاد یک پیوند دائمی مهیا نشده است تحت عنوان ازدواج موقت هدف اول آمیزش جنسی یعنی کامجویی و ارضا جنسی را داشته باشد اما با قراردهی یک حریم هدف دوم یعنی تولید مثل به ایجاد یک ساز و کار و نظام قوی خانواده موکول می شود. مرتضی مطهری در کتاب حقوق زن در اسلام می نویسد که از دیدگاه شیعه هدف ازدواج دائم تولید نسل و هدف ازدواج موقت تسکین عریزه است.
البته برای فرزندان احتمالی ناشی از ازدواج موقت قوانین ارث و حقوق به نحوی تعیین می شود که طرفین را وادار به مراعات حریم کند.
مزایای ازدواج موقت نسبت به سکس آزاد
در اسلام من به جای رهبانیت و پرهیز مطلق جنسی که نتیجه ی آن عصبیت و ناکارآمدی نظام انسانی ست و به جای کمونیسم جنسی و آزادی بی حد و حصر سکس که نتیجه آن سقط ده ها و بلکه صدها جنین و گسترش انواع بیماری های مقاربتی ست ؛ ازدواج موقت توصیه می شود. ازدواج موقت زن را محدود می کند که در آن واحد زوجه بیش از دو نفر نباشد که از نظر ریاضی و منطق با محدود کردن زن خواه ناخواه مرد هم محدود می شود.
برتراند راسل برای توجیه لزوم وجود زنان روسپی؛ در کتاب زناشویی و اخلاق می نویسد : اگر نیک بیندیشیم فاحشه ها معصومیت کانون خانوادگی و و پاکی زنان و دختران مارا حفظ می کنند.
اما اسلام با اینکه عده ای زن بیچاره را محکوم کند که تن بفروشند تا معصومیت زنان دیگر حفظ شود ؛ مخالف است. ازدواج موقت همان طرح انگلیسی سکس رفاقتی ست با این تفاوت که قانونمند تر و شکیل تر و دور اندیشانه تر از هر حکم دیگری در این باره است.
فلسفه چرایی وجود پرده بکارت
به دلیل اینکه در آمیزش جنسی عمل دخول موجب تولید مثل می شود بحث لزوم پرده بکارت به میان می آید تا مانند یک حریم از تولید مثل ناخواسته جلوگیری کند و اجازه ندهد که رشد جمعیت انسان از محدوده مشخصی خارج گردد.
پس اگر اصولا به خلقت آدمی بازگردیم وجود عضوی به نام پرده بکارت تحت عنوان یک حریم توجیه می شود. عاملی برای تفاوت ارتباط جنسی قبل و بعد از ازدواج. به عبارتی سکس پیش از ازدواج در اسلام و در چهارچوب ازدواج موقت آزاد است اما تفاوت کوچکی هست میان این ارتباط با ارتباطی که نام بنیان خانواده را نیز به دوش می کشد و این تفاوت از نظر فیزیکی در عنصری به نام پرده بکارت نمود پیدا می کند.
عده ای از دوستان مغلطه کرده اند که مثلا کوته بینیست که به خاطر یک پرده ی ناقابل !!!! عشق را تحت الشعاع قرار دهیم. من سوال می کنم آیا اگر یک دزد به خاطر مثلا دزدی یک قرص نان بازداشت می شود ؛ در بازداشت او به ارزش مالی نان توجه شده است ؟؟ دوستان عزیز نفس عمل دزدی مهم است حال چه یک قرص نان باشد چه یک انگشتر زمرد. در مورد پرده بکارت نیز همانطور که اشاره کردیم نفس حریم شکنی و نگاه ناداشتن حرمت ازدواج دائم از ارتباط پیش از ازدواج مهم است نه صرفا وجود یا عدم وجود یک عضو ناقابل بدن که بود و نبودش از لحاظ سلامتی جسمی تفاوتی نمی کند.
پس از دیدگاه اسلام پرده بکارت مهم است. فراموش نکنید که همه چیز نیست اما مهم است. نه تحت عنوان یک عضو بلکه به عنوان یک حریم. شاید نمونه ای باشد از سیب سرخ حوا که پرهیزکاری و اصول گرایی آدمی را می آزماید که انسان همیشه تحت آزمون الهی ست.
موضوع سوال نظرخواهی
با تمام این احوال اگر دختری بر اثر ارتباط جنسی پیش از ازدواج پرده بکارت خود را از دست دهد چه اتفاقی می افتد. از اینجا بحث نسبی و البته خصوصی می شود. صد در صد فرق است میان دختری که در یک ارتباط عشقی به این قضیه دچار شده با خانمی که در سکس با چندین نفر پرده بکارتش را از دست داده است.
جدای از هر مذهب و ملیت و منشی برای طرفین در ازدواج گذشته عاطفی و جنسی طرف مقابل مهم است و این قابل انکار نیست. اینکه بگوییم ما اصلا برایمان مهم نیست که طرف ازدواجمان در گذشته چه می کرده و که بوده است ؛ منطقی به نظر نمی رسد. اما مسلما گذشته تنها معیار و مهمترین معیار تصمیم گیری نخواهد بود. چه بسا کسی که پرده بکارت ندارد ولی پس از ازدواج تمام توانش را صرف زندگی مشترکش می کند و چه بسا کسی که گذشته کاملا بی ارتباطی را گذرانده اما همسر وفاداری باقی نمی ماند. پس برخورد با عدم وجود پرده بکارت یک بحث کاملا نسبی و خصوصی ست که به نوع ارتباط؛ میزان شناخت و البته ظرف زمان و مکان باز می گردد.
نتیجه نظر خواهی
در مجموع به غیر از نظرات تکراری و نظراتی که اظهار نظر قطعی نداشتند ۳۵ نظر حاصل شد که از این تعداد ۲۶ نفر یعنی ۷۴٪ رای مثبت و ۹ نفر یعنی ۲۶٪ رای منفی داده بودند.
پیوست : با اینکه به صورت سوال ربطی نداشت عده ای از دوستان مسئله پرده بکارت را به عنوان عامل بی عدالتی در آفرینش زن و مرد ذکر کرده بودند. در پاسخ از منظر یک مسلمان شیعه باید عرض کنم عزیزان تفاوت هرگز به معنای بی عدالتی نیست. همانگونه که در بالا اشاره شد اگر ارتباط جنسی پیش از ازدواج با حفظ حریم صورت بگیرد نه در مرد و نه در زن هیچ به قول شما انگ و بدنامی ایجاد نمی شود. توجه داشته باشید که اسلام هرگز از شما نمی خواهد که ریاضت بکشید. بلکه تنها قسمتی از ارتباط جنسی را به زمان تشکیل پیوند ازدواج دائم موکول می کند. در ضمن مکانیزم آفرینش به نحوی ست که اگر زنان از بحث حریم که در بالا گشوده شد مراقبت کنند مردان نیز خواه ناخواه به احترام به ان تمکین خواهند کرد و اتفاقا سپردن این حریم به دست زن؛ به توانمندی و دوراندیشی شخصیتی او نسبت به کلیت مکانیزم اشاره دارد.
پ.ن : دوستانی با نفس عمل بحث در این باره مخالف بوده اند. اولا به همه این عزیزان یادآوری می کنم که به قول جلال وبلاگ یک رسانه خصوصی ست. یعنی همان چهار دیواری اختیاری که قبلا هم گفته بودم. بنابراین اگر فکر می کنید که بحث راجع به این مسئله خیلی درد است خوب می توانید از کلید ضربدر (آن بالا) استفاده کنید و دیگر هم جایی نروید که دردتان بیاید. ثانیا دوست عزیزی نوشته که آیا تمام مسائل بشری حل شده بود و فقط همین یک مسئله مانده بود ؟ ببخشید حق با شماست. ما فقط باید از مدرنیته و جهانی شدن و اگزیتیانسیالیست و انتخابات آمریکا حرف بزنیم تا مفید واقع شود. یعنی واقعا به پرده بکارت از منظر یک عضو بی ارزش نگاه کرده اید ؟ یا اینکه دانسته اید که اگر از نام وقیحش !!!! بگذریم همین موضوع؛ امروزه یکی از نمودهای بحران جنسی در جوامع مسلمان است ؟
دوستان عزیز این که ما مورد مثلا پرده بکارت بحث می کنیم درد نیست. درد آنجاست که از کنار درد واقعی بگذریم و سعی کنیم آن را حل شده فرض کنیم و حل شده جلوه دهیم.
پ.ن ۲ : آنچه بیان شد با وجود استنادات ذکر شده تنها نظر شخصی خود من درباره این بحث بود. البته با احترام به نظرات مخالف و موافق همه ی عزیزانم که متعاقبا خواهد آمد.
پ.ن ۳ : من در حال انجام تحقیق قرآنی و مکتبی مفصلی در مورد ارتباط جنسی پیش از ازدواج هستم که به سفارش دوستان بزرگوارم در سایت جدید التاسیس حجاب آغازش کرده ام ولی به زودی در نشریه شرقیان منتشرش خواهم کرد.
December 07, 2004 02:04 AM ■ Comments (23)
نظرات :
نظريات شما واقعيت دارد و جاي انكار ندارد ولي اي كاش راباطه جنسي نيازي تلقي مي شد مثل نيازهاي ديگر بشر موقعيت برآورده كردن آن به قدر نياز فراهم بود و اين همه دغدغه را ايجاد نمي كرد و لي هميشه اين نكته را بايد در نظر داشت دختر باكره اي كه بكارت خود را براي سالهاي طولاني فقط به اميد ازدواج حفظ ميكند موهبت هاي ديگري را از دست مي دهد . و در وجود اين دختر تنش هاي روحي بدليل نداشتن رابطه و ترس از دست دادن اين ثروت خدادادي هميشه همراه خواهد بود و مردان را به چشم دشمناني مي بيند كه هميشه در فكر ضربه زدن به او هستند بعد از سالهاي متمادي در زندگي خصوصي توقع براورده كردن با شور و عشق نيازهاي شوهرش مطرح مي شود .و اين دسته زنان در دوگانگي هاي زيادي زندگي مي كنند چون حس نياز به رابطه را دارند ولي بايد در خود انكار كنند و آن را زشت تلقي كنند و اين خود مشغولي ضربات روحي خاص خود را ايجاد مي كند.
مينا | December 13, 2006 06:07 PM
جنابان عقل کل ! به چه حقي در مورد خصوصي ترين روابط و بخشي از جسم يک زن اجازه داوري به خود مي دهيد ؟ اگر فرمايشات شما-که مستدل و بر مبناي عرف و مذهبتان هم مي باشد- درست باشد و دست طبيعت ! براي ارضاي قوه ي خودخواهي آقايان اين پرده را تعبيه کرده ، پس آنهايي که از اين نعمت محروم هستند (انواع خاص) چه خاکي بر سر کنند تا شما ، طبيعت ، مذهب ، عرف و ... از ايشان راضي باشيد ؟ يا اصلن چرا بايد طبيعت در اين مورد انتخابي عمل کند ؟ ضمنن جناب عقل کُلِّ صاحب اين سايت : فراموش کرديد -طبق تساوی حقوق بشري- در مورد بکارت خودتان و بقيه ي اربابان زور(مردان مردسالار) داد سخن بدهيد . چرا ؟ اينجا عدالت خواهي تان کجا رفته ؟ سوراخ موش ؟ يا اصلن نه ، کي گفته که شما هم بايد روابط خود را کنترل کنيد ؟! درسته ؟ وقتي دين کج و کوله ي پر از ايرادات بنيادي تان به شما رو مي دهد ، بايد هم اين حق را براي خود محفوظ بداريد که در مورد اظهار فضل نموده و تازه مدعي هم باشيد . آقا !! خجالت بکشيد . دوران اين جفنگيات عهد عتيق به سر رسيده . روزي آيندگان به افکار خودخواهانه و عقب مانده ي شما خنديده و از اينهمه پر رويي مردان نسلهای گذشته ، انگشت حيرت به دندان خواهند گزيد . بساط استثمار خود را برويد و در کرات ديگر پهن کنيد . براي کره ي زمين ديگر خيلي دمده و تهوع انگيز شده ايد . عاليجنابان !!!
رویا آراسته | December 26, 2004 05:16 PM
حرفهاي تکراري نمي زنم ...
از بحث مذهب هم کنار بيايم ٬ خود من نمي تونم به دختري که در جوونيش پرده بکارت نداشته دل ببندم ( به هزار و يک دليل که جاي بحث بسيار داره )
تيام ميرزازاده | December 22, 2004 02:45 AM
يک چيزهايي به نام «کاندوم» جديداً اختراع شده که شما در محاسباتتان در نظر نگرفتهايد. و حتا به تازگي به من خبر دادهاند که قرصهايي هم براي جلوگيري از بارداري توسط «شيطان بزرگ» روانهي بازار شده. البته اگر از رونق «رفو» کردن پردهي به اصطلاح «بکارت» بگذريم، ميگويند دختراني هم هستند که از ابتدا فاقد اين سوژهي عجيب بودند، و بلکه بعضي ديگر ممکن است به علتي جز سکس اين «مزيت رقابتي» را از دست داده باشند. البته عليرغم جميع اين شايعات که قطعاً «بوقهاي تبليغاتي تهاجم فرهنگي» به آنها دامن ميزنند، ما با پايفشاري بر اعتقاد راسخ خود، مبني بر اين که وجود آن پرده از شکسته شدن «حريمها» و رشد غير قابل کنترل جمعيت جلوگيري ميکند، بار ديگر دشمن را نااميدتر از هميشه سر جاي خود مينشانيم. لازم به ذکر است که اين عقيده به هيچ وجه ابلهانه نيست، و شاهد اين مدعا، «رشد افسارگسيختهي جمعيت» در کشورهاي اروپاييست که توجه زيادي به پردهي بکارت ندارند. ضمناًً، چشمها را نبايد شست، و يقيناً جور ديگر هم نبايد ديد.
ايمان | December 14, 2004 09:41 PM
در مورد صيغه که گفتيد زن و همينطور مرد را محدود می کند،
به صيغه هاي دو ساعته توجه نکرديد. فکر نمي کنم فرقی با تن فروشی/خری داشته باشه.
در ضمن واقعيت اينه که به هر حال گاهی بچه هايی در نتيجهء
اين روابط صيغه ای به دنيا ميان که تا سن مدرسه رفتن بی شنا
سنامه می مونن و تبديل می شن به يه مشکل بزرگ روی دست مادرشون چون می دونيد که به مادر بچه شناسنامه نمی دن.
ندا | December 13, 2004 09:53 PM
سوال نظر سنجي شما براي دليلي که ذکر کرده ايد نامناسب بود و بي دقت طراحي شده بود . به نظر مي رسه که خود شما بر اين بحث از جهات گوناگون مسلط نيستيد . سوال شما فقط به منظور تحليل و شناخت يک وجه از مسايل جنسي کاربرد دارد . مي شود با پاسخ هاي آن سوال به آمار هايي راجع به ميزان رغبت وصلت با خانم هاي غير باکره رسيد و کمي هم دلايل آن را درک کرد . ضمن اينکه سوال نسنجيده شما با موضعي که در ادبيات آن مستور است کارکرد پژوهشي آن را دچار آسيب کرده است . به نظر مي رسد استفاده از سيستم هاي چندگزينه اي مفيد تر است که البته طراحي گزينه ها خود نيز احتياج به معلومات مبنا دارد. به نظر مي رسد زحمتي که داريد مي کشيد نتيجه به درد بخوري نداشته باشد . اگر مي خواهيد باب بحث درباره مسائل جنسي را بگشاييد بهتر است به جاي به قول خودتان رفتن به سمت شاخه هاي موضوعي مسائل کلي و پايه اي را در بدو امر به نظرخواهي بگذاريد . در اين شکل فعلي کار شما با عرض مغذرت از آماتوري هم آماتوري تر است .
مسعود | December 12, 2004 12:29 AM
testing comment system
حسين منصور | December 11, 2004 09:52 AM
کاش زودتر رسيده بودم و تو نظرخواهي شرکت مي کردم
وحيد | December 9, 2004 11:17 AM
سلام
اولا که تبريک و تشکر.
اون نظرخواهي بدون اين توضيح واقعا بي مايه مي شد. آمده بودم براي اعتراض که اين مساله رو به اين آساني و در ضمن يک سوال نمي شه بررسي کرد ولي توضيحات امروزت مساله رو کامل کرد.
ممنون و موفق باشي.
کلانتر | December 8, 2004 08:17 PM
نمی دونم چرا با اينکه بسياری می گن که پرده بکارت اهميت زيادی در عشق نداره ولی عملاً بسياری به آن اهميت می دن و اونو تحت نظر قرار می دن!
پژمان | December 8, 2004 09:35 AM
من يک چيزي رو به جناب دانش و همينطور حسين بگم. البته کمي هم پويا مورد نظر ماست! گير ما اين است که مي خواهيم همه چيز را با عينک مذهبي ببينيم. من واقعا هنوز برايم روشن نيست چرا بايد سر هرچيز يک تابوي مذهبي درست کنيم شايد واقعا نيازي به اين چيز ها نباشد که به نظر من نيست. چيزي که مذهب را خراب کرده همين ديد هاي ماست که سعي مي کنيم همه جا را مذهبي کنيم. بايد بفهميم و باور کنيم که در هر جا مذهب را وارد نکنيم. اگر معتقديم که مذهب همان هرچه مي خواهد دل تنگت بگوي است. اگر معتقديم مذهب گفتگوي مستقيم با خداست بدون آداب فقهي پس نبايد سعي کنيم ۱. مذهب را همه جا وارد کنيم۲. مذهبي را که وارد کرده ايم همه جا پخش کنيم. اگر اين کار ها را بکنيم چه فرقي با فقها داريم. هر چيز به جاي خويش نيکوست.
جلال افشار | December 8, 2004 02:37 AM
سخت ترین سوالی که تو عمرم ازم شده بود همینه... هر چه قدر با خودم کلنجار میرم نمیتونم جوابی بدم.هیچ کدام از جوابها هم نتونستن نظرم را جلب کنن... آخه مرد حسابی این هم سوال بود تو برسیدی ؟؟؟؟
متین | December 8, 2004 12:01 AM
راستی این دوستمون پویا هم بامزست. چرا طرح این موضوع به تنهایی زیان داره؟ چون شما نمی تونید دلیل درستی برای باورهاتون جور کنید؟ این دوستان مسلمان که سرتاپا ادعا هستند.
دانش | December 7, 2004 04:52 PM
شما قسمت های اصلی رو جواب ندادی، این رو چسبیدی؟ در ضمن بکارت نمی تواند نقشی داشته باشد، چون اشاره کردم که برای بارداری دخول لازم نیست. در ضمن خود پرده هم هیچ ماهیتی ندارد و منطقا نمی تواند حریم باشد برای عملی که فعلی بر آن وارد است. از یعنی خودش اثری ندارد که طرفین رو از دخول بر حذر بداره. این دیدگاه اجتماعی هستش که پرده رو نشانه ی نداشتن دخول می دونه. شما نتیجه گیری رو در پیش فرض قرار دادین که سفسطه است. در ضمن نگفته اید پس چرا غرب را محلی دانستید که ارتباطات چندگانه اند و بعد صیغه را مقابلش گذاشتید (که آن را هم رد کردم).
دانش | December 7, 2004 04:01 PM
حسین عزیز سلام.
قبل از اینکه به اتهامم! پاسخ بگویم خاطره ای نقل می کنم از گوروویچ استاد دانشگاه سوربن و جامعه شناس. او نقل می کند که" روزی در روزنامه ای دیدم که نوشته اند بله این اقای گوروویچ علی رغم خوبی هایی که دارد یک اریستو کرات است. با خودم گفتم که عجب...ما 50 سال از عمرمان را صرف مقابله و کوبیدن اریستو کراسی کرده ایم.اصلا تا حالا بدتر از من کسی اریستو کراسی را نفی نکرده حالا می ایند چنین چیزی می نویسند!"
حکایت ما هم بی شباهت به این قضیه نیست. از ان روزی که شروع به نوشتن کرده ایم به شدت این طرز تفکر خود روشنفکر بینی را کوبیده ایم. اظهار نظرات بیجا را درباره ی سیاست جهان را بکلی نفی کرده ایم.درباره ی انتخابات امریکا( که شما گفتید به ان پرداخته ایم) جز 5..6 خط چیزی نه نوشته ایم و نه گفته ایم. به صراحت در "هبوط معکوس" عنوان کرده ایم که از ان "عقده های فاضلانه "نداریم. درباره ی جهانی شدن و مدرنیته ( علی رغم این که شاید اطلاعاتی داشته باشیم) یک کلمه هم نگفته ایم. هر چه نوشته ایم یا ایرانی بوده و یا اسلامی. نگاه کنید:( هبوط معکوس: اسلامی, عایشه: اسلامی ,کاشانی: ایرانی, حسین فاطمی : ایرانی, حتی مقاله عرفات نیز با انکه به نظر می امد سیاست خارجی است تماما حول کوبیدن شبه روشنفکران ایرانی و روشن کردن روابط ایران و عرفات سخن گفته شده بود. حال چگونه ما را متهم می کنید که عقده مدرنیته و اگزیستنسیالیسم داریم؟ اگر برایتان روشن نشده بار دیگر نوشته های من را چه در وبلاگم و چه در شرقیان بخوانید.
و اما مسئله بکارت:
سوالی که مطرح شده بود این بود:"ایا حاضرید با دختری که پرده بکارت ندارد ازدواج کنید؟
من گفته بودم: اول اينکه بگم تمام مسائل جامعه بشري حل شده بود همين يکي مونده بود؟( مگه اينکه خواسته باشي با طرح اين موضوع يه نتيجه مهمتر بگيري)". اعتقاد داشته و دارم که طرح این موضوع در لوای یک مذهب و با هدف اساسی تر بیان یک معضل اجتماعی می تواند مثمر ثمر باشد و طرح این موضوع به تنهایی نه تنها مفید که گاه زیان اور است. و اصلا در حدی نیست که بخواهد رویش بحث شود.طرح مجزای این مسئله به معنای خالی کردن زیر پای اخلاق است. موضوع وقتی فرق می کند که شما بخواهی از یک جز به یک کل برسید. انوقت است که هویت پیدا می کند و به عنوان یک مسئله ی جدی مطرح می شود. برای من وشمایی که تمام تلاشمان در جهت شناساندن اسلام حقیقی است طرح اینگونه مسائل از بعد اسلامی نه لازم که واجب است. در عین حال که نظر اسلام را در این قضیه ی کلی عالی ترین و مترقی ترین برداشت ها میدانم نظر دیگر ادیان و مکاتب را بدترین شیوه برخورد می دانم چرا که یا به گند افراط کشیده شده اند و یا به منجلاب تفریط.با انتشار مقاله تان فهمیدم که منظورتان از طرح ان سوال گنگ ,بررسی قضیه از بعد اسلامی بوده . در نظرم گفته بودم" مگه اينکه خواسته باشي با طرح اين موضوع يه نتيجه مهمتر بگيري" .که شما بدون در نظر گرفتن ان یکطرفه ما را کوبیده بودید که اساسا یا عقده ای هستیم و یامخالف طرح چنین مسائلی.
موفق و پیروز باشید
پویا
پويا | December 7, 2004 03:48 PM
خيلي خوشم اومد.حالا مال آقاي افشار مونده که بخونم!!با نظر سارا و به هدف زدن هم موافقم !!هدف نمي شه گفت ولي طرح مسئل خوبي دارين.
طناز | December 7, 2004 03:05 PM
من به شدت نظر دادم http://www.alefba.net/archives/000731.html
جلال افشار | December 7, 2004 02:30 PM
جناب آقاي دانش چون سوالتان ممکن است اين برداشت نادرست را ترويج دهد ناچارم در چند خطي به آن پاسخ دهم :
هرگز در هيچ جاي اين مطلب من نگفته ام همه در اروپا و غرب مشغول سکس هستند چرا که خودم مدت طولاني در اروپاي شرقي زندگي کرده ام
هيچ کجاي مطلب نگفته ام که پرده بکارت موجب عدم بارداري مي شود. باز تکرار مي کنم که پرده بکارت نوعي حريم است که طرفين را از عمل دخول که موجب بارداري -احتمالا ناخواسته- مي شود بر حذر مي دارد
ادبيات نقدتان هم بر منصفانه بودن آن گواه بود
حسين منصور | December 7, 2004 01:03 PM
هاها... داداش مجبوری مگه؟ «کمونیسم جنسی» چیه؟ «طرح انگليسي سکس رفاقتي» از کجا اومده؟ چرا هذیان میگی؟ گفتی صیغه باعث میشه ارتباط در آن واحد بین دو نفر باشد. بعد هم گفتی محدودیت زن باعث محدودیت مرد هم میشود. این کاملا بیمعنی ست. اولا دختری که صیغه نمیکند و سکس دارد لزوما با چند نفر همزمان مرتبط نیست. این دیدگاه رو که در غرب ملت همش در حال سکس هستند رو از سر بیرون کنید که خیلی بچهگانست. دوما ارتباط ریاضی وقتی معنی دارد که به همهی گروه بپردازد. واضح است که بسیاری از مردان اصلا ارتباط برقرار نمیکنند، پس امکان اینکه مرد چند نفر را صیغه کند به راحتی وجود دارد. کما اینکه حقیقت امر هم همین است، مردی که میخواهد، بیشتر از یک زن را صیغه میکند. اگر واقعا صیغه میخواست ارتباط را محدود کند باید مرد هم محدود میشد. سوما، اگر قرار بود روال منطقی وجود داشته باشد امکان ازدواج دائم چندگانه هم بیمعنی میشد. و در آخر، اعتبار صیغه به همت طرفین است، اگر زن بخواهد با دیگران هم صیغه میکند. حالا این چه فرقی با سکس دو نفر خارج از این چارچوب دارد؟ در آنجا هم رابطه بر پایه اطمینان طریفن است. در ضمن شما فکر نمیکنید اگر تجربه بیشتر باشد میزان بارداری ناخواسته هم پایینتر بیاید؟ مطمئنا آمار که این رویه را دیکته میکنند، بارداری ناخواسته در کشورهای درپیتی مثل ایران بسیار بیشتر از غرب است. وگرنه اگر در ایران هم امکان سقط قانونی وجود داشت شاهد خانوادههای فقیر اما پرجمعیت نبودیم. به نظر میرسد جلوگیری از بارداری و گسترش بیماریها بیشتر به آموزش درست برگردد تا چیز دیگری.
راجع به پرده، پردهی بکارت چطور جلوی بارداری ناخواسته را میگیرد؟ مثل این که خودت با این همه ادعا این «ازدواج موقت» مورد علاقهت رو تجربه نکردهای. بارداری بعد از نفوذ منی در فرج و در صورت لقاح انجام میگیره. شما میتوانید پردهای داشته باشید به این کلفتی و باز هم باردار شوید. درضمن نداشتن پرده و عشق چطور با دزدی قابل مقایسه است؟ شکمی که نمی شود دو چیز رو همگون دانست که. خوب من هم میگردم یه موردی پیدا میکنم که مقایسه با اون به نفع خودم باشه. مثال هیچوقت جای استدلال رو نمیگیره، مکملشه. در ضمن چه فرقی هست بین دختری که در یک «ارتباط عشقی» بکارت رو از دست داده و کسی که «در سکس با چدین نفر» (یعنی چی چندین نفر؟ هر کدوم یه تیکش رو کندن؟) این اتفاق براش افتاده؟ بله شرایط وقوع فرق داشتن، اما روی ارزش فرد چه تاثیری داره؟ بعد این «فلسفهی چرایی» پرده بکارت از کجا اومد؟ چرا فکر میکنی حتما حکمتی داشته؟ چه روندی تو رو به این نتیجهگیری رسونده؟ تکامل بیولوژیکی انسان میتونه «فلسفهی چرایی» رو توضیح بده، اما دین و مذهب و تخیلات شما چیزی رو توضیح نمیدن، توجیه میکنن. نشد این عزیران مسلمان یک بار درست و بدون نقب زدن به دین و مذهب استدلال کنن تا ما دلمون خوش باشه. در ضمن حرف راسل رو نفهمیدی، این یک بررسی از بالا به پایین هستش نه از پایین به بالا. نیومده ارزشگذاری کنه، اومده نشون بده. اگه شما راسل را میفهمیدید که مسلمان نمیماندید.
دانش | December 7, 2004 09:18 AM
حسين عزيز هميشه ميزنه توي هدف.. ولي بنظر من سوالي که مطرح کردي خيلي مهم بود.. و مطرح کردنش جسارت ميخواد که کار هر کسي نيست.... احسنت ..! توي نظر سنجي قبلي هم گفتم.. بيشتر ما آدمها حرف ميزنيم..ولي وقتي به پاي عمل برسه کم مياريم.. در کل توضيحات خوب و جامعي بود.. در مورد پ ن ۳..موفق باشي
سارا | December 7, 2004 08:52 AM
من نمي دونم چرا؟؟ ولي از آدمهاي با انصاف خوشم مياد
حسين جان دستت درد نکنه همين...
مدتها بود از آدمهاي مذهبي اين چنين انصافي و نديده بودم...
بخت يار باشيد
paco | December 7, 2004 04:01 AM
اين دومين باري بود که به اينجا آمدم...کلآ با تمام انديشه هايت موافقم...اميدوارم موفق باشي...
امير حسين | December 7, 2004 02:39 AM
سلام
کارتون عالي ولي - عجب پاسکاري مي کنن اين دو تا بازيکن؟ شرح به الفبا- حالا الفبا به شرح!!!؟؟؟
موفق باشيد
اين واسه خسته نباشيد بود فقط!!! بشنو و باور نکن!!!
طارم تاک | December 7, 2004 02:39 AM